伊萊羅斯（Eli Roth）是2000年代崛起、被稱為「Splat Pack」的一群超暴力電影人中極具代表性的名字。

羅斯的《活屍禁區》（Cabin Fever）是一部絕佳的出道宣言，但他往後不斷自我超越，端出《恐怖旅舍》（Hostel）、《食人炼獄》（The Green Inferno）以及《恐怖感恩劫》（Thanksgiving）等血腥佳作。羅斯一直是位努力突破界線、對類型電影充滿熱情的導演。

他的最新作品《恐怖冰友》（Ice Cream Man）是一個籌備長達20年的計畫。這是對「花衣魔笛手」（Pied Piper）寓言的一次扭曲改編，可以說是羅斯生涯中最血腥殘暴的一部片，也是一個令人期待的轉捩點。

為了慶祝這部血腥電影的夏季上映，伊萊羅斯敞開心房，暢談與上百名充滿熱情的孩子一起拍恐怖片是多麼奢侈的體驗、如何跳過MPAA分級端出生涯最誇張的殺戮場面，以及他為什麼在拍攝前刻意避開《詭祕》（Weapons）這部片。

BLOODY DISGUSTING：你曾把《恐怖冰友》形容為「《鳥》（The Birds）但主角換成小孩」，也提到《誰能殺死孩子？》（Who Can Kill a Child?）是參考點。你還有從其他「殺人小孩」電影中汲取靈感嗎？例如《玉米田的小孩》（Children of the Corn）、法國片《恐怖夜襲》（Them），甚至是《詭祕》（Weapons）？

伊萊羅斯：嗯，《詭祕》我是故意等到我剪完自己的版本之後才看的，因為我劇組裡有人去看了，我想確保兩者之間沒有任何雷同之處。我一直到拍完電影後才看它。不過1980年的《The Children》對我影響很大。那支預告片小時候把我嚇壞了——看著校車上的孩子穿過瓦斯，然後變成殺人小孩。原版《活死人之夜》（Night of the Living Dead）裡那個女孩殺死母親的畫面也是一個很重要的參考點。當然還有《鳥》、《天外魔花》（Invasion of the Body Snatchers），但也有像《少棒闖天下》（Bad News Bears）以及早期那些Amblin出品的電影。那些成長題材的片子。片中也有很多向《血魔》（The Bird with the Crystal Plumage）致敬的地方。這基本上是個花衣魔笛手的故事，所以那才是真正的出發點。

要拍一部牽涉這麼多兒童的電影，光是拍攝本身應該就困難重重，更別提分級和審查的問題了。有沒有什麼你拍了卻不得不剪掉或收斂的內容？

羅斯：我當初成立The Horror Section這家公司的整個理由，就是要完全繞過那套制度，直接進戲院。現在《小丑殺手3》（Terrifier 3）為我們其他人踢開了大門，一部未分級的電影可以在2000家戲院上映，你就知道影迷是願意進戲院看這種電影的。以前你根本不可能發行這樣一部未分級的電影，但現在，在達米安里昂（Damien Leone）做到之後，你可以了。所以我成立了一家獨立製片公司，直接找戲院，我自己發行，甚至根本不跟MPAA打交道。我就照我想要的方式把電影拍出來。我們拍好、剪好，然後原汁原味、未經過濾地送進戲院。

我拍過的每一部電影，都曾在某個時間點有人跟我說：「你得把這段拿掉，不然我們不發行。」我就是不想再應付那種事了。我受夠了。我認為他們錯了。我覺得《小丑殺手3》證明了他們全都夠格。過去我常會想：「我不該把那段拿掉的。我不該把那段剪短的。」但你面對的是製片廠裡的一個大企業，那就是他們的做法。他們太害怕了，而且這是個抽象的爭論。沒有任何證據能證明他們對還是你對，但那正是我知道偉大恐怖片棲身之處。它就是帶著那麼一點危險感。你會想：「你不該這麼做的」、「我真的該看這個嗎？」

就連《鬼玩人2》（Evil Dead II）、《死亡的臉》（Faces of Death）之類的，或者你拿到某捲錄影帶的時候都是這樣。每當你心想「我不該看這個」，它就成了最刺激的恐怖片。就連《七夜怪談》（The Ring）也是。它得夠棒。它得夠原創。得要有個大家從沒看過的精彩故事，但除了我自己的預算之外，我完全沒遇到任何問題。我成立自己製片廠的整個目的，就是為了能把像《恐怖冰友》這樣一直想拍、卻被所有人說我辦不到的點子，直接放手去做。

說到這個，這部電影裡有太多精彩的殺戮場面了。你最愛的是哪一場？哪一場又是最難搞定的？

羅斯：有幾場，對。我最初的點子是母親醒來，看到女兒就站在她面前；女兒拿起一把鋼鋸，直接把她的頭鋸下來。父親醒來一看，女兒就笑咪咪地鋸著頭說：「嗨，把拔。」然後那孩子把他的臉砸爛。所以真的把這一切拍出來,實在非常過癮。還有其他幾場我不想爆雷，但效果真的超棒。我實在太幸運了。我和Applied Arts FX Studio的Steve Newburn坐下來討論。他們太厲害了。我跟他們說：「我想要更多殺戮。我基本上想超越我做過的每一場殺戮，讓這部片的殺戮數量比我其他所有電影加起來還多。」Adrian Moreau簡直是天才。我們一起做過《感恩節大屠殺》，她這次為我做了一些非常特別的特效。她憑《我的鯨魚老爸》（The Whale）拿下奧斯卡，所以我們有一支才華洋溢的團隊，就這麼放手去幹。片中孩子的父母都是恐怖片迷，所以每件事我們都跟他們談過。

一旦你把孩子們放進血漿和特效化妝裡，他們馬上就進入狀況。他們懂。他們明白這就像萬聖節、是假裝的。有一段是他們把一具屍體扯開——他們管這叫「拉太妃糖」——我們拍了一支假預告片《鋼琴殺手》（The Piano Killer），找了Hailey Kittle。我在《Trick VR Treat》裡也和她合作過，她也演過《感恩節大屠殺》。我跟她說：「我要把一台鋼琴砸到妳身上。」所以我們做了她的假屍體，然後想：「乾脆把Hailey弄死，這樣我們就能把《鋼琴殺手》裡的屍體拿來，在《恐怖冰友》裡扯開。」我把同一具屍塊回收再利用了。

不過跟孩子們一起做這一切真的很超現實。你會不敢相信自己眼前所見，而孩子們玩得超開心。對他們來說簡直就像聖誕節早晨。我的第二組導演Justin Harding，他兒子Bowen是個棒球選手。所以把斧頭交給Bowen就很合理了，這樣他就能真的揮出漂亮的一擊,把Hailey劈成兩半。他實在太厲害、運動細胞太好了，所以他真的可以卯足全力。他就那樣興高采烈地揮著球棒，我們則趴在地上朝他噴血。孩子們就在那邊哈哈大笑，度過他們人生中最快樂的時光。

主要的演員們也都好棒。我真的不想要那種「兒童式演技」。我想要的是像看《怪奇物語》（Stranger Things）或70年代《少棒闖天下》時那種演技。這些孩子是真實的孩子，我不想讓它感覺像電影台詞。我想要孩子們罵髒話，用真正12歲小孩彼此交談的方式說話，用80年代那些惡霸對我講話的方式說話。我跟所有孩子求證過，確認校園霸凌聽起來就是這樣。這就是他們在大人、父母和老師不在場時會說話的方式和內容。我想要它感覺很自然，就像你被空降到這個充滿各種戲劇性事件的小鎮。然後你就跟這些孩子在一起，試圖在這場「小孩末日」中活下來，試圖搞清楚這一切為什麼會發生、以及該怎麼逃出去。

我是1995年克林特霍華德（Clint Howard）那部《Ice Cream Man》的超級粉絲。《魔界奇譚》（Tales from the Crypt）也有一集由比爾普曼（Bill Pullman）和布萊德道里夫（Brad Dourif）主演的精彩故事玩的是類似題材。你覺得為什麼恐怖冰友和恐怖之間會有這種持續不斷的連結？

羅斯：有趣的是，克林特霍華德那部片我從沒看過。我當然知道有這部片。但這一切都源自於我單純看著一個恐怖冰友在發冰淇淋。那是2003年《活屍禁區》宣傳期間。我就看著那個恐怖冰友，心想：「我們就這麼信任他們。」他搞不好是個連環殺手，你知道嗎？萬一他們就這麼開進鎮上，然後毒死那些孩子呢？我原本覺得這也許太扭曲了，但接著我把它想成花衣魔笛手。音樂裡有種東西。孩子們一聽到那冰淇淋車的音樂，就想衝到街上去買冰淇淋。那是一種根深蒂固的制約。所以，萬一這種東西被用來讓孩子與父母反目呢？

我自己有了個新生的女兒——當了爸爸——你滿腦子只想保護她。而你知道無論你怎麼做，你都保護不了。外面的世界總有辦法侵入她的世界。你可以讓她做好準備，但你無法完全保護她。某種邪惡的力量會鑽進她的腦袋，那麼，萬一這股力量反過來對付你呢？這個你深愛、傾注一切的存在，如今卻想殺你。這是身為父母最可怕的念頭。過了20年，能夠回過頭來從這個角度重新切入,感覺挺棒的。

不過我覺得恐怖冰友身上就是有種與生俱來的信任感。你看到他們，就信任他們。他們進到社區、餵飽孩子，然後離開，而你根本不知道他們究竟是誰。當然，他們是恐怖冰友沒錯，但他們到底是什麼樣的人？他們戴著白帽子、開著冰淇淋車，但任何人都能做到這一點。這是個多麼扭曲、變態的念頭。就像：「萬一你把感恩節變成某種恐怖的東西呢？」、「萬一在歐洲背包旅行變成一場惡夢呢？」

那正是偉大恐怖片棲身之處。就是當你拿一個看似無害的東西，然後把它變得黑暗。「萬一孩子們在跳繩，但接著他們被感染了，改用內臟在跳繩呢？」電影一開始，他們在玩「幫驢子貼尾巴」（Pin the Tail on the Donkey），但接著就變成「把刀子插進老師身上」（Pin the Knife in the Teacher）。或者你在打少棒，但現在你卻拿球棒砸爛你老爸的頭。就是把童年裡所有有趣、無害的事物，用恐怖的方式扭曲它們。

《恐怖冰友》將於8月7日在戲院上映。

Source: Bloody Disgusting — https://bloody-disgusting.com/interviews/3960946/eli-roth-ice-cream-man-interview/